楊金海：馬克思實(shí)際上也講到過(guò)合作社的問(wèn)題。他認(rèn)為，股份制是對(duì)資本主義生產(chǎn)方式消極的揚(yáng)棄，工人合作工廠或合作社是積極的揚(yáng)棄。之所以這樣說(shuō)，是因?yàn)楣煞葜齐m然已經(jīng)有了局部的生產(chǎn)資料共同所有的性質(zhì)，但它建立的目的不是要消滅私有制，而是要得到更多的利潤(rùn)，榨取更多的剩余價(jià)值。工人合作社則是工人自覺(jué)聯(lián)合起來(lái)建立的具有局部的生產(chǎn)資料共同所有性質(zhì)的生產(chǎn)組織，其目的是為了互幫互助，共同發(fā)展，而不是為了剝削他人。 　　所以，我不太贊同把股份制等同于公有制的觀點(diǎn)。馬克思曾經(jīng)講過(guò)，股份制是資本主義生產(chǎn)方式邁向新的生產(chǎn)方式的過(guò)渡點(diǎn)，是公有制的萌芽，但還不是完全意義上的公有制。過(guò)去，我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題研究不夠，把股份制當(dāng)作資本主義性質(zhì)的東西，所以，在股份制改造中遇到了很大阻力。今天，大家越來(lái)越認(rèn)識(shí)到股份制是一種帶有一定公有制性質(zhì)的生產(chǎn)組織形式，資本主義可以有，社會(huì)主義初級(jí)階段更應(yīng)當(dāng)有，但如果把它看作完全意義上的公有制，走向另一個(gè)極端，也是不對(duì)的。完全意義上的社會(huì)主義公有制的實(shí)現(xiàn)是一個(gè)過(guò)程，是社會(huì)化大生產(chǎn)發(fā)展的結(jié)果。資本主義內(nèi)部可以產(chǎn)生公有制的因素，并可以一步步壯大，逐步接近社會(huì)主義公有制，但還不等于公有制。只有到了社會(huì)主義社會(huì)，完全意義上的公有制才有可能形成。實(shí)踐證明，像中國(guó)這樣原來(lái)經(jīng)濟(jì)文化落后的國(guó)家，即使建立起社會(huì)主義基本制度，也不可能建立起完全意義上的社會(huì)主義公有制，而只能夠通過(guò)局部公有制向完全意義的公有制逐步過(guò)渡。過(guò)去我們認(rèn)為建立公有制可以用人為的方式即通過(guò)消滅私有制來(lái)實(shí)現(xiàn)，今天看來(lái)這種理解是不正確的。進(jìn)一步講，完全意義上的社會(huì)主義公有制是指整個(gè)社會(huì)制度的公有制性質(zhì)，不是指局部的，更不是指某個(gè)股份公司的生產(chǎn)資料共同占有性質(zhì)。認(rèn)清這一點(diǎn)十分重要。例如最近的經(jīng)濟(jì)危機(jī)問(wèn)題，這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)的根本原因究竟是什么？有人認(rèn)為是公司治理出現(xiàn)了問(wèn)題，這完全是西方的解釋?zhuān)诌@種觀點(diǎn)的人不懂得馬克思主義，沒(méi)有抓住問(wèn)題的根本。馬克思早就講得很清楚了，這是一個(gè)社會(huì)制度問(wèn)題，甚至是整個(gè)世界的制度問(wèn)題，說(shuō)到底是資本主義基本矛盾發(fā)展的結(jié)果，是兩極分化造成的。1998年的金融風(fēng)暴到今天正好10年，這也證實(shí)了馬克思對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的預(yù)言，即10年左右就會(huì)產(chǎn)生一次。那為什么過(guò)去不是10年出現(xiàn)，而是更長(zhǎng)時(shí)間出現(xiàn)危機(jī)呢？這是因?yàn)閺?929年起，西方運(yùn)用了凱恩斯主義，即采用了政府干預(yù)政策，減緩了經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)的次數(shù)。這更加證明了經(jīng)濟(jì)危機(jī)的爆發(fā)是社會(huì)制度問(wèn)題。那么，馬克思講的公有制是什么，將來(lái)會(huì)怎樣發(fā)展呢？錦芳講要從馬克思的文本中解讀，這是一個(gè)好方法，但還不夠，只采用這個(gè)方法解讀可能找不出答案，馬克思也沒(méi)有給出具體的解答，他只是按照當(dāng)時(shí)的實(shí)際和邏輯推理得出了一些結(jié)論，認(rèn)為將來(lái)的制度應(yīng)當(dāng)是對(duì)現(xiàn)有制度的揚(yáng)棄，是比資本主義更高級(jí)的制度。我理解，將來(lái)在股份制基礎(chǔ)上如果能夠加強(qiáng)政府的宏觀調(diào)控，就有可能逐漸實(shí)現(xiàn)自由人的聯(lián)合，逐漸接近完全意義上的公有制。在中國(guó)是這樣，就其他國(guó)家來(lái)說(shuō)，從總趨勢(shì)上看，也是如此。社會(huì)主義是人類(lèi)發(fā)展的總目標(biāo)。這次中國(guó)之所以能夠較好地應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，主要是政府控制得比較好。因此，股份制的發(fā)展會(huì)趨向于社會(huì)主義，趨向于社會(huì)公平，但不會(huì)自發(fā)地達(dá)到完全公平，變成公有制，還需要代表整體利益的國(guó)家從總體上調(diào)節(jié)?？傊?，馬克思講的社會(huì)主義公有制不應(yīng)當(dāng)被理解為股份制的簡(jiǎn)單加和，它的最高標(biāo)準(zhǔn)是按需分配，因此，它的完全實(shí)現(xiàn)還需要很長(zhǎng)時(shí)間，而且需要國(guó)家調(diào)節(jié)。正如新加坡學(xué)者鄭永年所說(shuō)，通過(guò)這次金融危機(jī)，美國(guó)如果搞社會(huì)主義，歐洲如果更加社會(huì)主義化，不會(huì)使人驚訝的。