話語體系的第一功能是實現(xiàn)有效溝通與交流，目標是增進和加深了解，而不是創(chuàng)造語言和概念壁壘。話語權效果的最終實現(xiàn)，要靠話語體系背后的強大思想體系來支持。
中國特色社會主義進入新時代，我國社會主要矛盾已經(jīng)轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。如何積極回應新時代的要求，研究和解決國家重大公共管理與公共政策領域的復雜問題，服務國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化建設，是我國公共管理學科必須面對的重大任務和時代命題。
根植于國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的實踐經(jīng)驗，直面公共治理領域的新實踐、新問題，我國的公共管理學研究也迎來巨大發(fā)展機遇。構建具有中國特色、中國風格、中國氣派的公共管理理論體系，成為我國公共管理學科未來的發(fā)展方向。新時代我國公共管理學應該著重探索和研究哪些問題？應該如何構建中國特色公共管理理論？圍繞上述問題，記者采訪了清華大學公共管理學院教授藍志勇。
發(fā)展空間廣闊
《中國社會科學報》：黨的十九屆四中全會聚焦國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化建設作出了一系列重要部署，為新時代我國公共管理學發(fā)展創(chuàng)造了廣闊的發(fā)展空間。您怎么看待新時代中國公共管理學科的發(fā)展？
藍志勇：黨的十八屆三中全會首次提出“推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化”這個重大命題，黨的十九屆四中全會對堅持和完善中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化作出重大戰(zhàn)略部署。新時代的新訴求是，在黨中央的經(jīng)濟、政治、文化、社會、生態(tài)“五位一體”戰(zhàn)略部署基礎上，以五大發(fā)展理念為指導，全面深化改革，以解決發(fā)展不平衡不充分的主要矛盾，滿足人民群眾對高質量美好生活的追求；同時，打造好社會主義核心價值觀。這一重大國策，是新時代的發(fā)展追求，也是公共管理學科建功立業(yè)的指導方向和催征戰(zhàn)鼓?，F(xiàn)代公共管理的核心任務是，構建和營運國家治理體系、協(xié)助人民行使政治權利，以完善的組織方法和手段、高效的公共決策程序和技巧、優(yōu)秀的公共服務人力資源、廉潔高效和健康充裕的公共財政，治理國家，發(fā)展社會，服務人民。
在全面建設社會主義現(xiàn)代化強國的新時代，公共管理學科一方面需要研究新時代治理的新問題，一方面還要批量性地培養(yǎng)人才，以現(xiàn)代治理的理念、方法、組織機構、技術手段，為社會提供高質量的公共服務。在國家追求治理體系現(xiàn)代化和治理能力大提升的新時代，今天的公共管理學科迎來巨大成長和發(fā)展機遇。
《中國社會科學報》：新時代社會主要矛盾發(fā)生變化，人們的訴求也呈現(xiàn)出多樣化特征。在這一時代背景下,中國的公共管理學科發(fā)展面臨哪些挑戰(zhàn)？
藍志勇：可以說，機遇的到來就是挑戰(zhàn)的開始。如何提高政府的公共治理和服務能力，推動社會進步，是公共管理學科研究和人才培養(yǎng)的重大使命和挑戰(zhàn)。如何甄別本學科的核心價值、核心任務，如何改革和創(chuàng)新龐大的行政機制，如何滿足發(fā)展過程中人民在城市安全、鄉(xiāng)村發(fā)展、醫(yī)療社保、住房和教育等方面的高質量生活需求，如何保障科技文化發(fā)展、經(jīng)濟穩(wěn)定、國泰民安、國際交往和貿易順暢等，無一不是公共管理面臨的重大挑戰(zhàn)。
推進學科創(chuàng)新
《中國社會科學報》：當今社會發(fā)展已經(jīng)進入大數(shù)據(jù)時代。您如何看待大數(shù)據(jù)等新興技術對公共管理學的影響？
藍志勇：在古希臘，一部哲學就概括了所有的學問。而在現(xiàn)代社會，社會分工、科學分工是常態(tài)，而且越分越細，細到?jīng)]有任何個人、團隊或者學科能獨自完成規(guī)?；拇笮凸こ蹋挥谜f公共管理。公共管理本身就是一門管理和協(xié)調的學科，俗稱為人類合作協(xié)調的技術大師。它需要協(xié)調各個不同的專業(yè)，共同解決人類共生共存共同發(fā)展的問題。公共管理的學科基礎包括政治、經(jīng)濟、社會、心理等學科，也包括可以用在管理手段上的相關技術，如信息系統(tǒng)的使用與管理。溝通是組織學中的一個核心變量。在信息技術大發(fā)展的年代，公共管理對信息及技術的依賴會更加強烈，而信息技術自然也會成為公共決策的重要幫手。
事實上，即便在小數(shù)據(jù)時代，管理科學也早就在努力使用數(shù)據(jù)和信息技術。因為，信息傳遞和溝通是一切人類協(xié)同合作工作的基礎。古代烽火臺的狼煙，千里單騎、鴻雁傳書、錦囊妙計，就是當時的信息技術。后來的電話、電報、電子郵件，也是管理決策過程中使用的信息技術。大數(shù)據(jù)在數(shù)據(jù)量、覆蓋面、記錄形式、傳遞速度等信息技術方面的飛速進步，使其重要性愈加凸顯。但大數(shù)據(jù)在管理中并不是決定性的因素。相較而言，領導水平、領導力、領導學識、決策機制、感知力、決策執(zhí)行力等管理決策要素更為重要。事實上，大數(shù)據(jù)的含義不僅僅是大，還有運算力強、傳遞速度快、數(shù)據(jù)聯(lián)通力高以及便捷的可獲得性、高效的實際可用性等許多相關因素。公共管理人員使用大數(shù)據(jù)，首先要弄懂什么是有用的數(shù)據(jù)，如何從數(shù)據(jù)中提取決策信息。使用大數(shù)據(jù)，要講究數(shù)據(jù)有效性、成本收益性和公民權益性。
《中國社會科學報》：多學科融合發(fā)展，是當今哲學社會科學創(chuàng)新發(fā)展的重要動力。推動公共管理學理論創(chuàng)新是否也應借鑒其他學科的理論與方法？
藍志勇：在任何時代，每一個學科要實現(xiàn)自身發(fā)展，都需要借鑒和學習別的學科知識。如生命科學為了觀察細胞工作，發(fā)明了有獨特功能的電子冷凍顯微鏡；地理學家推動了地理信息系統(tǒng)的開發(fā)和使用，所有的學科都靠計算機技術，不少學科開發(fā)了自己的應用軟件；而計算機技術發(fā)展則要用到物理、材料、數(shù)學、化學等知識。
公共管理要推進人類協(xié)同發(fā)展，推動管理和社會創(chuàng)新，捍衛(wèi)和弘揚人類文明，就應該博采各學科眾長。但不可否認的是，學科是有分工的，公共管理也有自己特定的研究和工作領域。其核心目標就是發(fā)現(xiàn)和發(fā)展公共利益，創(chuàng)造符合時代需要和滿足本國本地人民訴求的公共價值，并通過政策、組織、財政、人力資源和現(xiàn)代技術的方式方法實現(xiàn)這些價值。
在科學技術高度發(fā)達的今天，在中國社會轉型和大踏步邁向現(xiàn)代化、城市化、信息化、自動化和全球化的過程中，中國需要有更高超、更能深入人心、更能獲得大眾支持的方法和價值理念，實現(xiàn)綜合管理。這是現(xiàn)代公共管理的任務。公共管理學科如果能匯集優(yōu)秀的研究人才、產(chǎn)生優(yōu)秀的研究成果、培養(yǎng)優(yōu)秀的從業(yè)者，就一定會成為推動現(xiàn)代治理體系構建和治理能力培養(yǎng)的一支重要生力軍和領導力量。從事公共管理研究的學者和實務界人才，必須要對現(xiàn)代科學技術的發(fā)展和人類文明的其他重要知識有廣泛的涉獵和真切的了解。
推動理論構建
《中國社會科學報》：在您看來，應該如何構建具有中國特色、中國風格、中國氣派的公共管理理論體系？
藍志勇：從文化表現(xiàn)特點來說，中國特色和風格是既定俗成的，是數(shù)千年文明積累的結果。比如說，徽式建筑、傣鄉(xiāng)民宅、江浙小鎮(zhèn)、紫禁城等，這在世界文明中都是絕無僅有的，也是不言而在的民族瑰寶。以文化藝術和建筑學的眼光看，中國特色、中國風格、中國氣派，就是特色鮮明、自成風格、自有氣派。
但是，從哲學社會科學的視角來看，“氣派”如何翻譯，可能值得討論。在外語中，這個詞的含義或許不符合我們真正要表達的意思。如何正確理解和翻譯這樣的表述，需要在世界視域下的跨 文化交流過程中進行認真研究。
事實上，哲學社會科學追求的不是高位，而是“海納百川、虛懷若谷、兼容并蓄、伸縮自如”的境界。一般來說，最優(yōu)秀的本土文化，最容易被世人認可；最通透的普遍真理，也最容易被更多的人接受。比如說，對生命和權利的尊重，對美好幸福生活的追求，對和諧公平公正原則的推崇，對效率的欽佩，對人際和社會關系的關注。
中國是一個有幾千年文明史的國家，有厚重的哲學思想、文化傳承。自古以來，中國在國家治理方面就有著深入的探索，積累了豐富的國家治理實踐經(jīng)驗，這些都是中國現(xiàn)代公共管理寶貴的文化和知識資源。西方哲學家尼采就無比欽佩中國的《道德經(jīng)》，認為《道德經(jīng)》像一口永不枯竭的井泉，滿載寶藏。如果我們對傳統(tǒng)理論資源深入研究就會發(fā)現(xiàn)，柏拉圖的“型理論”（theory of forms）與中國的道家學說十分相似。柏拉圖的理論影響了西方哲學兩千多年，這個理念是西方的還是中國的還可以考究，畢竟老子生卒年期還要早于柏拉圖。西方的文官制是中國早年出口的制度方法的改良品；韋伯的科層官僚原則在我國秦朝郡縣制中就已有應用。而中國近代的國家理論基礎，原創(chuàng)者是西方政治學人馬克思。所以說，從國際理論視野來看，有特色的學術體系也將是有普遍意義的思想理論體系。探索和構建有特色的現(xiàn)代中國本土理論，是中國理論界、實踐者和知識群體的內在需求。
但我們也應該注意，中國是一個巨大的多民族、多文化和有著悠久文明史的國家；而當代中國是年輕的社會主義的人民共和國，是當代東西方現(xiàn)代文明碰撞和融合的產(chǎn)物，依然在發(fā)展壯大和完善的過程中。就是說，中國的“本土”，博大而多元，新舊共存，歷史上不斷演進，到今天還在不斷變化。什么是這個“本土”的本質和需求？這其實是一個內涵極其豐富的復雜問題。比如說，富強、民主、文明、和諧，自由、平等、公正、法治，愛國、敬業(yè)、誠信、友善的社會主義核心價值觀，既是中國的，也是國際的；創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享五大發(fā)展理念，既是黨中央的戰(zhàn)略決策和治國綱領，也是聯(lián)合國2030可持續(xù)發(fā)展的重要目標?！拔拿餍屡f兩相依，心理東西本相同”，說的是中華文明與世界文明，是有相通之處的。西方理論中未必沒有中國的基因，而中國的特色未必不具備世界意義。從這個意義來說，哲學社會科學學術體系、學科體系和話語體系是功到自然成的結果，其合理性和成熟度，都需要假以時日。秉持開放和務實的學習心態(tài)，更有利于構建中國特色公共管理理論體系。
以強大思想體系為支撐
《中國社會科學報》：總結提煉公共管理的中國經(jīng)驗，傳遞公共管理的中國話語，是彰顯公共管理中國特色的重要路徑。對于推進我國公共管理話語體系建設，您有何建議？
藍志勇：近年來，關于話語體系的討論，源于西方社會后現(xiàn)代思潮的流行。話語體系指的是表述一種思維系統(tǒng)的一整套語言系統(tǒng)。后現(xiàn)代思潮提倡，在現(xiàn)代社會高度發(fā)展的背景下，打破或解構現(xiàn)代社會已有的、禁錮思想和行為的固有思維體系和制度，重構思想語言的基本單元。
從學術分析視角看，后現(xiàn)代思潮對話語體系的構建，存在認識上的誤區(qū)。第一，語言是思想的基本單元，語言的重構是經(jīng)常性的社會現(xiàn)象，它會根據(jù)新的社會生活環(huán)境不斷自我更新。手機、馬賽克、網(wǎng)絡課堂等都是基于現(xiàn)實發(fā)展而出現(xiàn)的語素。中國的豆腐（toufu）、功夫（kongfu），現(xiàn)在也出現(xiàn)在西語字典中。這些現(xiàn)象并不是構建而來，而是發(fā)展而來的。第二，他們混淆了“話語體系”與“話語權”這兩個不同的概念。話語權來自經(jīng)濟、政治實力，不來自語言本身。如果有實力，別人自然要翻譯你的語言，了解你的表達方式，甚至學習你的語言。話語體系的第一功能是實現(xiàn)有效溝通與交流，目標是增進和加深了解，而不是創(chuàng)造語言和概念壁壘。話語權效果的最終實現(xiàn)，要靠話語體系背后的強大思想體系來支持。而話語體系本身，正是跨文化溝通中需要突破或超越的語言現(xiàn)象和表述方式，目標是增進交流和溝通，讓所有人聽得懂，能產(chǎn)生共鳴。
事實上，中國在長期的革命斗爭和社會主義建設實踐中，早就形成了一套自己的話語體系，比如我們自己的公文行文方式。但是，在全球化過程中，我們面臨的挑戰(zhàn)是，這套話語體系如何實現(xiàn)與不斷發(fā)展變化的各國各族人民進行有效溝通。語言的背后，其實是思維理念和思維方式。所以說，話語體系構建的實質不是語言表象，而是思維理念和思維方式的構建。本土思想的高度，是實現(xiàn)本土話語體系高度的基礎。這一點在我國傳統(tǒng)文化《道德經(jīng)》中體現(xiàn)得較為明顯?！兜赖陆?jīng)》中提道“人法地，地法天，天法道，道法自然”，就是指出人間生活的一切都要尊重環(huán)境條件、在地文化風俗和發(fā)展階段，也即我們的理論必須與實際相結合；人與人、人與自然之間秉持公平公正的行為準則，才能使社會長治久安、可持續(xù)發(fā)展；人類精神生活的追求是生命高層次屬性的必然要求。構建公共管理的本土理論體系，可以以此為基點，以人類文明發(fā)展為終極目標，致力于以人民為中心、以人類文明共同體發(fā)展為理想的現(xiàn)代治理體系建設和治理能力提升，從而造福人民，引領人類文明發(fā)展。這一理論的基點是，以人民為中心，以中國為實踐基地，以具有奉獻和公益精神的優(yōu)秀人才為載體，研究思路多元化、理論實踐一體化、研究方法多樣化、研究風格樸實化、研究論證嚴謹化、研究邏輯科學化、研究語言通俗化、研究貢獻國際化、研究評價公認化，在本土關懷、科學嚴謹、包容并蓄、樸實無華的努力中，追求中華文明的輝煌發(fā)展和世界文明的長久福祉。
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