黨的十八大提出“努力建設(shè)美麗中國(guó)，實(shí)現(xiàn)中華民族永續(xù)發(fā)展”，強(qiáng)調(diào)要把生態(tài)文明建設(shè)融入經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)的各方面和全過(guò)程，這是具有戰(zhàn)略性、針對(duì)性的重大決策部署。那么，如何看待我國(guó)面臨的環(huán)境問(wèn)題，又如何積極通過(guò)社會(huì)建設(shè)推動(dòng)環(huán)境保護(hù)與建設(shè)工作，建設(shè)“美麗中國(guó)”呢？記者就此課題采訪了馬克思主義理論研究和建設(shè)工程首席專家、中國(guó)人民大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授洪大用。

　　記者：前段時(shí)間，國(guó)內(nèi)不少城市被PM2.5超標(biāo)所致的霧霾天氣籠罩，環(huán)境污染問(wèn)題引起公眾前所未有的重視。為什么環(huán)境問(wèn)題近些年會(huì)引發(fā)高度關(guān)注？

　　洪大用：以前人們不認(rèn)為PM2.5超標(biāo)是一個(gè)問(wèn)題，后來(lái)發(fā)現(xiàn)它對(duì)人體健康有很大損害。這表明，隨著生活水平的提升，老百姓對(duì)環(huán)境質(zhì)量的要求越來(lái)越高。此外，環(huán)境問(wèn)題之所以引起高度關(guān)注，一個(gè)很重要的原因是有些環(huán)境問(wèn)題是不可逆的。在我國(guó)快速、大規(guī)模的工業(yè)化過(guò)程中，各種環(huán)境問(wèn)題集中爆發(fā)，呈現(xiàn)出來(lái)的形勢(shì)比西方發(fā)達(dá)國(guó)家分階段出現(xiàn)的環(huán)境問(wèn)題要嚴(yán)峻得多。加上我國(guó)環(huán)境空間相對(duì)有限，使得環(huán)境問(wèn)題更為突出、更為集中。環(huán)境問(wèn)題在中國(guó)之所以如此嚴(yán)重，是與我們的發(fā)展階段、發(fā)展模式密切相關(guān)的。

　　記者：如何看待目前的環(huán)境污染問(wèn)題呢？

　　洪大用：環(huán)境問(wèn)題不僅是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，它實(shí)際上是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，是由社會(huì)結(jié)構(gòu)、社會(huì)過(guò)程和社會(huì)成員的行為模式導(dǎo)致的。將產(chǎn)生的垃圾填埋、焚燒，可以從技術(shù)上解決，但是根本上還是要減量。怎么減量？這就要求人們的價(jià)值觀念、行為方式要轉(zhuǎn)變。要通過(guò)社會(huì)干預(yù)減少人們對(duì)環(huán)境的破壞，促進(jìn)環(huán)境與社會(huì)之間的和諧。社會(huì)學(xué)通常把現(xiàn)代社會(huì)叫做“風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)”或者“高風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)”，這個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)來(lái)自哪兒呢？近代工業(yè)革命之后，人們認(rèn)識(shí)世界和改造世界的能力大大提升，科學(xué)技術(shù)快速發(fā)展，人們認(rèn)為通過(guò)科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步可以改造社會(huì)、改造自然、規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在，恰恰是人們這種自以為是的舉動(dòng)造成了很大的風(fēng)險(xiǎn)。所以，我們要使用科學(xué)技術(shù)，但不能盲目崇拜它。

　　記者：在您看來(lái)，環(huán)境問(wèn)題實(shí)際上在很大程度上是個(gè)社會(huì)問(wèn)題，需要通過(guò)加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)、推動(dòng)社會(huì)變革來(lái)促進(jìn)環(huán)境問(wèn)題的更好解決。那么我們應(yīng)當(dāng)從哪里入手呢？

　　洪大用：環(huán)境問(wèn)題總是與一個(gè)特定社會(huì)的結(jié)構(gòu)、特定社會(huì)的過(guò)程以及人們的行為模式密切相關(guān)。社會(huì)結(jié)構(gòu)跟環(huán)境問(wèn)題密切相關(guān)的一個(gè)方面，就是說(shuō)如果我們發(fā)展的成果沒(méi)有實(shí)現(xiàn)全體成員共享，那么就很難產(chǎn)生環(huán)境保護(hù)的共識(shí)。

　　我們經(jīng)常碰到要“溫飽”還是要“環(huán)?！钡膬呻y問(wèn)題，怎么解決這個(gè)矛盾呢？在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度時(shí)，就要建立一個(gè)全面覆蓋的社會(huì)福利制度，制度性地緩解人們的生存壓力。政府和市場(chǎng)是兩種非常系統(tǒng)化的、理性化的力量。

　　政府推動(dòng)環(huán)境保護(hù)有很多優(yōu)勢(shì)，比如可以征稅，可以籌集資源、收集信息等，但是政府很難做到很細(xì)致、很個(gè)性化的處理。對(duì)市場(chǎng)來(lái)講，這種力量本身是以追逐利潤(rùn)為目標(biāo)的。雖然可以用市場(chǎng)機(jī)制提供一種刺激，引導(dǎo)人們行為的改變，特別是引導(dǎo)企業(yè)行為的改變，但是在市場(chǎng)體系不完善的情況下，它對(duì)環(huán)境破壞的因素更大。所以在政府和市場(chǎng)之外，其實(shí)可以有一種平衡，就是公眾參與形成的民間力量。有組織的、理性化的公眾參與，是對(duì)政府和市場(chǎng)作用的重要補(bǔ)充和促進(jìn)。

　　從源頭上防治污染，除了加快轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、推動(dòng)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級(jí)之外，還需要在健全環(huán)境法規(guī)、加大執(zhí)法力度上下功夫。目前，我國(guó)已建立起國(guó)家、省、市、縣四級(jí)環(huán)境執(zhí)法體系，環(huán)境執(zhí)法能力和水平正在不斷提高。必須構(gòu)建覆蓋環(huán)保工作各個(gè)方面的門類齊全、功能完備、措施有力的環(huán)境法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)體系，切實(shí)把環(huán)境保護(hù)納入法治化軌道，加強(qiáng)重點(diǎn)流域、區(qū)域、行業(yè)的執(zhí)法監(jiān)管，加強(qiáng)城市和重點(diǎn)工業(yè)污染源的執(zhí)法監(jiān)管，持續(xù)深入開展環(huán)保專項(xiàng)行動(dòng)；必須通過(guò)實(shí)行最嚴(yán)格的環(huán)保制度，以完善保護(hù)環(huán)境的各項(xiàng)法律法規(guī)為重點(diǎn)，嚴(yán)厲打擊環(huán)境違法行為，切實(shí)加大對(duì)污染者的處罰力度，決不允許環(huán)境違法者逍遙法外。（記者 李亞彬）