《國務(wù)院辦公廳關(guān)于積極穩(wěn)妥推進(jìn)戶籍管理制度改革的通知》發(fā)布已經(jīng)兩個(gè)多月了，引起社會(huì)各方關(guān)注。通知對(duì)戶籍制度改革的指導(dǎo)思想和原則、分類明確戶口遷移政策、依法保障農(nóng)民土地權(quán)益、著力解決農(nóng)民工實(shí)際問題等都提出了具體要求。就戶籍制度改革的內(nèi)容，記者專訪了中國人民公安大學(xué)王太元教授。

　　戶籍制度改革，系統(tǒng)、科學(xué)、有效地推進(jìn)

　　記者：作為戶籍管理制度研究方面的權(quán)威專家，您是如何理解《通知》的？

　　王太元：我想說的是，評(píng)價(jià)任何改革舉措，要在陳云同志所說“不唯上，不唯書”基礎(chǔ)上，加一個(gè)“不唯新”，才能真正“只唯實(shí)”，才是科學(xué)的。

　　《通知》公布兩個(gè)多月來，“戶籍管理制度改革步伐放慢了”、“停滯了”甚至“倒退了”的說法時(shí)有所聞。我可以負(fù)責(zé)任地說：只要不是按自己好惡去選擇性閱讀，我們就應(yīng)當(dāng)承認(rèn)，國務(wù)院這一《通知》不僅不是戶籍改革減速、停步甚至倒退的信號(hào)，反倒是系統(tǒng)、有效進(jìn)而真正科學(xué)推進(jìn)戶籍改革的標(biāo)志。

　　《通知》及時(shí)指出并矯正偏差，以確保戶籍改革的系統(tǒng)、科學(xué)和有效?！坝械牡胤讲活櫘?dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展實(shí)際情況，片面追求城鎮(zhèn)規(guī)模城鎮(zhèn)化速度；有的地方不分城市類別不顧城市綜合承載能力，一味放寬落戶城市的條件；有的地方擅自突破國家政策，損害群眾切身利益”，及時(shí)防止“瞎折騰”，是在“為改革糾偏”，并沒有“讓改革停步”。

　　《通知》確立了正確的指導(dǎo)思想，確保戶籍改革系統(tǒng)、科學(xué)因而有效?！白裱擎?zhèn)化發(fā)展規(guī)律，統(tǒng)籌推進(jìn)工業(yè)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化、城鎮(zhèn)化和社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)、大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展，引導(dǎo)非農(nóng)產(chǎn)業(yè)和農(nóng)村人口有序向中小城市和建制鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，逐步滿足符合條件的農(nóng)村人口落戶需求，逐步實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化”，這一全面貫徹科學(xué)發(fā)展觀的指導(dǎo)思想，對(duì)各地戶籍管理制度改革的思路厘清、方案設(shè)計(jì)、路徑確定，甚至方式選擇、方法優(yōu)化，都具有重要意義。

　　記者：您如何理解《通知》確立的指導(dǎo)思想？

　　王太元：我的理解是：遵循城鎮(zhèn)化規(guī)律，統(tǒng)籌各方面協(xié)調(diào)發(fā)展，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)和人口有序轉(zhuǎn)移，逐步滿足公眾落戶要求，逐步實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化。再簡(jiǎn)練一點(diǎn)就是：遵循規(guī)律，協(xié)調(diào)發(fā)展，有序轉(zhuǎn)移，穩(wěn)步推進(jìn)。

　　《通知》提出四層次的實(shí)施原則，以系統(tǒng)、科學(xué)因而有效地推進(jìn)戶籍改革：“必須立足人口大國的基本國情，充分考慮當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平和城市綜合承載能力特別是容納就業(yè)、提供社會(huì)保障的能力；必須尊重農(nóng)民意愿，切實(shí)保障農(nóng)民合法權(quán)益；必須堅(jiān)持統(tǒng)籌規(guī)劃，著力完善配套政策；必須堅(jiān)持分類指導(dǎo)，做到積極穩(wěn)妥、規(guī)范有序?！?br>
　　《通知》確定了合法穩(wěn)定居住者落戶、進(jìn)城農(nóng)民工實(shí)際問題解決、保障農(nóng)民土地權(quán)益等三條可行路徑，以系統(tǒng)、科學(xué)因而有效地推進(jìn)戶籍改革?！锻ㄖ分苯右?guī)范了穩(wěn)定居住者落戶縣級(jí)市、地級(jí)市、副省級(jí)以上城市的時(shí)限與條件，這是以前所沒有過的；對(duì)尚不符合條件而無法落戶的進(jìn)城人口，《通知》要求當(dāng)?shù)卣袑?shí)解決“勞動(dòng)報(bào)酬、子女上學(xué)、技能培訓(xùn)、公共衛(wèi)生、住房租購、社會(huì)保障、職業(yè)安全衛(wèi)生”等方面的實(shí)際問題，而切實(shí)解決除進(jìn)城農(nóng)民工之外的其他暫住人口的相關(guān)問題，也是首次出現(xiàn)；在強(qiáng)調(diào)尊重農(nóng)民自愿、保護(hù)農(nóng)民土地權(quán)益的同時(shí)，全面涉及新農(nóng)村建設(shè)等重大問題，充分反映出《通知》在城鄉(xiāng)一體化發(fā)展大前提下統(tǒng)籌城鎮(zhèn)化這一整體決策的系統(tǒng)性、科學(xué)性。

　　城鎮(zhèn)化，順勢(shì)而為又好又快發(fā)展

　　記者：您認(rèn)為國務(wù)院通知指明了戶籍改革三條路徑，為什么有這三條路徑？

　　王太元：三條路徑的實(shí)質(zhì)是，及時(shí)為進(jìn)城的人解決相關(guān)難題，有效推動(dòng)他們的城鎮(zhèn)化進(jìn)程。相對(duì)而言，多路徑前進(jìn)受益面更大、實(shí)惠更多、效果更好，而用“是否給予城鎮(zhèn)戶口”來對(duì)待所有人，像個(gè)獨(dú)木橋，很可能口惠而實(shí)不至。

　　記者：能具體解釋一下嗎？

　　王太元：先說暫不入城的農(nóng)民，你總不能預(yù)先給一個(gè)城鎮(zhèn)戶口吧，但通知要求各地政府加快新農(nóng)村建設(shè)，加速城市帶動(dòng)農(nóng)村、工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的“城鄉(xiāng)一體化”發(fā)展，讓全體人民共享改革、發(fā)展成果，讓城鄉(xiāng)居民均享公共財(cái)政，他們不進(jìn)城也一樣受益，比給他們發(fā)個(gè)跟城里人一樣的戶口本實(shí)惠多了吧？

　　而因當(dāng)?shù)匕l(fā)展和自身需要可能進(jìn)城的人，一些地方“以宅基地?fù)Q住房，以承包地?fù)Q社會(huì)保障”，幾十萬甚至幾百萬農(nóng)民直接落戶口進(jìn)城，他們能進(jìn)城“求生存”了，看上去很美吧？但是，“求發(fā)展”呢？城鎮(zhèn)為他們準(zhǔn)備好充足的就業(yè)機(jī)會(huì)了嗎？“享幸?！蹦?？分享城市社會(huì)資源、共享公共財(cái)政呢？因此，《通知》提出，對(duì)可能入城的農(nóng)民，政府要充分尊重其意愿，確保其土地等權(quán)益不受損害，不得強(qiáng)迫農(nóng)民上樓、強(qiáng)迫農(nóng)民進(jìn)城。

　　記者：這也還是在城外的人，已經(jīng)進(jìn)城的人很多都希望“直接落戶”。

　　王太元：也未必。進(jìn)城時(shí)間不長(zhǎng)但希望留在城市的人，我們直接給他一個(gè)城市戶口，看上去也很美吧？但是，如今的城市化生存早已不是“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)包福利”時(shí)代了，就業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈、住房?jī)r(jià)格上漲、教育投資日增，讓剛進(jìn)城的他們馬上承受諸多“居大不易”的壓力好呢，還是按照國務(wù)院通知精神及時(shí)為他們解決進(jìn)城生產(chǎn)、生活中各種具體困難好呢，是要已沒多少好處卻不斷增加壓力的戶口本呢，還是要遇什么困難就解決什么困難的《通知》好呢？我敢肯定地說，人們大多會(huì)選擇后者。

　　記者：看來，戶口本確實(shí)只有進(jìn)城時(shí)間比較長(zhǎng)、能適應(yīng)的人才需要啊。

　　王太元：對(duì)，你的認(rèn)識(shí)已經(jīng)接近《通知》精神了。國務(wù)院《通知》要求各地，按照縣級(jí)市、地級(jí)市、副省級(jí)以上城市的不同區(qū)別，分別確立一年、三年、五年甚至更長(zhǎng)的合法居住期限，再加納稅情況等等一些必要條件，允許符合條件的人申報(bào)本城市常住戶口，其實(shí)不是中國獨(dú)有而是世界人口遷移調(diào)控所通用的，我把它叫做“合法生存考驗(yàn)期”，經(jīng)過這個(gè)時(shí)期檢驗(yàn)，你確實(shí)不會(huì)攤薄他人權(quán)益、不會(huì)增加社會(huì)負(fù)擔(dān)，你在本地永久居留的合法權(quán)益，才可能得到依法保障。

　　穩(wěn)步推進(jìn)：多領(lǐng)域發(fā)力、多路徑并進(jìn)

　　記者：公眾都很關(guān)心改革的進(jìn)度。

　　王太元：國務(wù)院的《通知》直接啟動(dòng)與戶籍歧視密切相關(guān)的勞動(dòng)報(bào)酬、子女上學(xué)等制度的改革，沒有戶籍做擋箭牌，這些領(lǐng)域無法相互推諉，改革自然就加快了。

　　記者：為什么這樣說？

　　王太元：大家所呼吁的戶籍改革，我稱之為“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的社會(huì)管理向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的社會(huì)管理的整體轉(zhuǎn)軌”；越來越多的人已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，我們既不能消極等待城鄉(xiāng)差別、地區(qū)差距縮小，也不能繼續(xù)把所有利益糾纏在一起企圖“畢其功于一役”，而只能用“整體籌劃、分頭實(shí)施、穩(wěn)步推進(jìn)，再造和諧”的改革思路。

　　記者：我記得您在文章里說過，“整體籌劃”是和諧社會(huì)建設(shè)、城鄉(xiāng)一體化發(fā)展等社會(huì)發(fā)展整體戰(zhàn)略，“再造和諧”是實(shí)現(xiàn)“依法規(guī)范、自由遷徙、人靜才動(dòng)、安居樂業(yè)”的理想局面，這里，您能詳細(xì)說說“分頭實(shí)施、穩(wěn)步推進(jìn)”兩條嗎？

　　王太元：我認(rèn)為，“分頭實(shí)施”就是各相關(guān)領(lǐng)域改革依法實(shí)現(xiàn)不同人們各自急需的公平待遇，而不要靠戶口解決一切問題。例如，孩子要讀書，教育領(lǐng)域就加快改革實(shí)現(xiàn)公平；年輕人要工作，就業(yè)領(lǐng)域加快改革實(shí)現(xiàn)公平；中年人要醫(yī)療、住房，相關(guān)領(lǐng)域加快改革解決難題。這樣，不用戶口指標(biāo)就可以同時(shí)讓三四個(gè)甚至更多人各得其所；用老辦法一個(gè)戶口一次性解決一個(gè)人的所有問題，競(jìng)爭(zhēng)太大、受益面太小而且管理難度大，各部門還都能推脫，結(jié)果自然是“欲速則不達(dá)”啊。

　　對(duì)“穩(wěn)步推動(dòng)”，我們應(yīng)有信心。比如允許農(nóng)民工子女異地讀書，2004年可以讀小學(xué)，2010年就得讀初中，下一個(gè)目標(biāo)勢(shì)必就是解決讀高中、異地高考的問題了。中央整體部署，路線圖、時(shí)間表都基本明確了；公眾呼聲高漲，社會(huì)密切關(guān)注，加上各部門官員都有任期責(zé)任，穩(wěn)步推動(dòng)是指日可待的。（本報(bào)記者 柳 霞）